Durant les mois de juillet et ao˚t 2000, dans le cycle des confÈrences-dÈbats "Oser le savoir", le thËme des rencontres "Sport et SociÈtÈ" a ÈtÈ abordÈ. Dans ce cadre, la CitÈ des Sciences a prÈsentÈ la rencontre intitulÈe "Le sport au quotidien dans la ville, quels amÈnagements pour de nouvelles pratiques sportives ?" par Monsieur Roger Bambuck, et "Le roller ‡ travers la trilogie roller, individus, environnement" par Madame Adeline Le Men.

Madame Adeline Le Men est prÈsidente de Roller Squad Institut, association qui a peut-Ítre permis ‡ certains d'entre vous de faire un baptÍme de roller. Elle est Ègalement responsable de la Commission nationale de randonnÈe.

Monsieur Roger Bambuck a ÈtÈ ministre de la Jeunesse et des Sports, il est aujourd'hui prÈsident du Groupe Sport au CNRS et prÈsident du RENARES, le RÈseau National de Recherche sur le Sport. Il a ÈtÈ champion de France du 100 mËtres, recordman du monde du 100 mËtres, il a ÈtÈ Ègalement champion d'Europe du 200 mËtres et du quatre fois 100 mËtres, mÈdaillÈ aux Jeux Olympiques de Mexico pour ce quatre fois 100 mËtres, il a ÈtÈ dÈtenteur pendant 20 ans du record de France du 100 mËtres.

Adeline Le Men
Je vais essayer de camper la rÈalitÈ de la pratique du roller en France qui est d'actualitÈ puisqu'un nouveau dÈcret vient de passer il y a deux jours.

Il faut savoir que la France compte actuellement 6 millions de pratiquants, qui sont multipratiquants puisque de tous ‚ges avec de multiples aspirations. Ils constituent un gros diamant ‡ diffÈrentes facettes, chacun en fonction de ce qu'il dÈsire, et ce qu'il met dans sa pratique du roller fait qu'il le pratique diffÈremment. En effet, nous avons en gros une pratique loisir, une pratique compÈtition sans souci, une pratique balade loisir, et une pratique qui Èmerge depuis plus de trois ans qui est un vÈritable mode de dÈplacement ‡ part entiËre, et c'est ceci qui pose problËme puisque jusqu'‡ maintenant la ville, la citÈ, d'un point de vue de la loi n'Ètait pas forcÈment faite pour un mode de circulation non motorisÈ. On appelle Áa aussi circulation douce, sachant que maintenant il n'y a pas que le roller, il y a aussi le phÈnomËne de la trottinette qui dÈbute. 

Visiblement, la tendance de mode de circulation douce arrive trËs fort depuis au moins trois ans. Pour nous, elle est arrivÈe trËs fort depuis 1995, les Parisiens et aussi les FranÁais ont commencÈ ‡ se dire qu'ils devaient arriver ‡ Ítre autonomes dans leur mode de moyen de dÈplacement parce que les transports en commun ne suffisaient plus, surtout lorsqu'ils Ètaient en grËve. C'est ainsi que, par exemple, dans les grandes chaÓnes de sport cette annÈe-l‡, en novembre, des records de ventes de vÈlos ont ÈtÈ rÈalisÈs, de rollers, et pas du tout de ventes de skis, ce qui pour certains vendeurs Ètait une catastrophe. Cette annÈe a ÈtÈ rÈvÈlatrice, et pour nous depuis ce temps-l‡, on essaye de travailler ‡ la pratique citoyenne qui est trËs importante pour nous.

Nous avons une pratique qui est possible ‡ partir de l'‚ge de 18 mois, et qui est possible jusqu'‡ un ‚ge avancÈ ‡ partir du moment o˘ on ne dÈpasse pas ses propres limites. C'est-‡-dire qu'on peut Ítre trËs jeune et trËs sage, et pratiquer le roller puisque techniquement parlant ou physiologiquement parlant le roller n'est pas traumatique puisqu'on travaille toutes les articulations dans l'axe. Au dÈpart, on a des pratiques d'apprentissage de l'espace, c'est toute la pratique enfantine ‡ travers le jeu, bien s˚r. Ensuite une pratique ‡ travers les adolescents qui devient plus rebelle, identitaire, et ensuite des pratiques, et c'est la majoritÈ des patineurs, 90 % des patineurs ne sont pas licenciÈs en FÈdÈration, et font du roller une pratique loisir balade tranquille. Et enfin, maintenant on l'utilise en tant que moyen de dÈplacements utilitaire, c'est-‡-dire avec l'objectif de se rendre ‡ son travail, avec l'objectif de retrouver des amis, etc., par exemple, beaucoup d'entre eux utilisent uniquement des rollers pour leurs dÈplacements.

Par rapport ‡ l'utilisation de la ville, par rapport ‡ l'organisation de chacun, il y a de plus en plus de rollers qui, pour l'instant, circulent sur les trottoirs parce qu'ils sont assimilÈs aux piÈtons. Ils dÈpendent des articles R.217 ‡ R.219 du Code de la route, mais un souci existe dans le cadre de dÈplacements utilitaires car la vitesse d'un roller est supÈrieure ‡ celle d'un piÈton qui court. En effet, quand un roller est dans le cadre de la promenade ou de la balade, il va ‡ la vitesse d'un piÈton qui court, mais par contre avec une trËs grande fluiditÈ, et cette grande fluiditÈ est le gros souci du roller, le revers de la mÈdaille. Un roller peut passer ‡ peu prËs partout, il se dÈbrouille, ‡ partir du moment o˘, bien s˚r, il a une maÓtrise technique. Mais il peut aller ‡ peu prËs partout, dans les endroits Ètroits; lorsqu'il y a peu de place il s'en fait une parce qu'il dÈcale ses jambes et, en fait, il prend trËs peu de place, il a les mains complËtement libres, il est autonome, et il n'a pas de souci de garage, de parking, ni d'accessibilitÈ puisqu'en fait la seule chose dont on a besoin pour glisser c'est bien du bitume. Mais ceci pose d'autres problËmes, celui de l'organisation au niveau du trottoir puisqu'on s'y retrouve maintenant avec de multiples acteurs, des piÈtons ‡ semelles, des piÈtons ‡ roulettes, des trottinettes, et de tous les ‚ges, avec des comportements diffÈrents parce qu'il faut savoir que les comportements dÈviants ne sont pas forcÈment ceux qu'on croit, ce ne sont pas forcÈment les enfants ni les adolescents, mais beaucoup d'adultes ont des comportements pas du tout citoyens alors qu'ils ont chaussÈ des rollers. 

Mais lorsqu'on n'a pas ‡ disposition un trottoir bitumÈ, on est obligÈ d'emprunter les autres axes de circulation. En particulier en province et en banlieue on utilise la chaussÈe, ce qui pose des problËmes, parce qu'autant sur le trottoir si on a de la maÓtrise technique et si on respecte des comportements citoyens, le roller doit protÈger le piÈton, et c'est tout ‡ fait possible de le faire, nous avons 2.000 adhÈrents et nous travaillons sur les pratiques citoyennes, et quand on est en randonnÈe sur un trottoir on protËge tous les piÈtons, il n'y a pas de souci, mais autant quand on se retrouve sur la chaussÈe on devient l'acteur le plus vulnÈrable, car nous n'avons pas d'engin qui nous protËge, mÍme pas de vÈlo, nous sommes l'engin nous-mÍmes. Ceci pose des soucis de sÈcuritÈ, car lorsqu'on est sur la chaussÈe pour nous cette pratique devient gÈnÈratrice potentielle d'accidents.

Il y a beaucoup de communications mÈdiatiques sur certaines randonnÈes qui ont lieu ‡ Paris. Il faut savoir que le phÈnomËne du roller n'est pas du tout parisien, il est national, mais ‡ Paris des associations existent depuis trËs longtemps. Notre association s'investit depuis plus de dix ans dans la pratique citoyenne du roller, pour nous ce n'est pas du tout une mode mais vraiment un mode de vie, et en province ce phÈnomËne commence ‡ se structurer depuis deux ans. On rencontre les mÍmes phÈnomËnes ÈvÈnementiels en province, ceci se dÈveloppe plus lentement en province, car lorsqu'on est structurÈ depuis dix ans on a une certaine expÈrience, et lorsqu'il faut tout mettre en place cela est trËs lourd.

Roger Bambuck
Je dois vous faire une confidence, je n'ai jamais rÈussi ‡ glisser sur une paire de patins ‡ roulettes, et j'ai pourtant essayÈ, mais je n'y ai jamais rÈussi ‡ tout ‚ge, trËs jeune, plus ‚gÈ aussi, je n'ai jamais rÈussi. Peut-Ítre si vous m'y initiez j'y arriverais, mais je n'ai jamais rÈussi ‡ le faire et je vous envie beaucoup.

Aussi loin que l'on puisse remonter dans l'histoire des citÈs, le sport, ou plutÙt les lieux d'organisation de jeux, de fÍtes, d'activitÈs qui ressembleraient aux activitÈs sportives maintenant, ont toujours jouÈ un rÙle structurant dans la citÈ. Souvenez-vous, chez les Romains, la piste o˘ se faisaient les combats de gladiateurs Ètait trËs souvent situÈe au centre ville. Si on remonte un peu plus loin, chez les Grecs, le stade Ètait un des ÈlÈments de rÈfÈrence des pratiques sportives, parce que c'Ètait l‡ que l'on pouvait rassembler les hommes d'abord, puis les hommes et les femmes, dans des jeux et des pratiques sportives qui ont ÈtÈ ‡ l'origine de ce que nous connaissons maintenant comme sports. Un peu plus prËs de nous, au Moyen Age, les places des villages Ètaient devenues des champs de pratiques de tournois, notamment, des tournois Èquestres, tournois de chevalerie, et c'Ètait autour de cela que s'organisait une partie de la sociÈtÈ de cette Èpoque-l‡.

Lorsque les sports se sont organisÈs, codifiÈs, rÈglementÈs, c'est-‡-dire vers la fin du XIXe siËcle principalement, des efforts ont ÈtÈ faits pour que ces stades qui Ètaient devenus modernes continuent ‡ jouer ce rÙle structurant de l'organisation urbaine. Ceci a ÈtÈ trËs, trËs vrai en Angleterre o˘ les stades et les lieux de pratique sportive Ètaient dans les centres-villes, Ètaient inscrits dans la proximitÈ. Cela a ÈtÈ un peu moins vrai en France, la diffÈrence tenant essentiellement ‡ la perception culturelle du fait sportif dans l'un ou dans l'autre pays. On a vu Ègalement encore plus prËs de nous, lorsqu'il y avait des volontÈs de manipulation des grandes foules, la construction du stade Ètait un ÈlÈment excessivement fort, Áa l'a ÈtÈ d'une maniËre trËs illustrative lors des Jeux Olympiques de 1936, le stade Ètait un lieu de rassemblement, de dÈmonstration de la puissance de l'empire allemand de l'Èpoque. Accessoirement, on peut toujours dire que les stades ont servi aussi de lieu parce qu'ils avaient une position stratÈgique ‡ l'intÈrieur de la ville, de lieux o˘ l'on pouvait rassembler des grandes foules, pas seulement pour qu'elles assistent ‡ un match sportif, mais aussi pour aller vers des destins beaucoup plus funestes comme Áa a ÈtÈ le cas lors du rassemblement des Juifs au Veld’hiv, ou encore plus prËs de nous lorsque le gÈnÈral Pinochet a rassemblÈ tous ses opposants dans les stades de Santiago du Chili.

Si bien que tant que les sports Ètaient bien organisÈs en fÈdÈrations, Ètaient bien reconnus, bien fÈdÈrÈs et rÈglementÈs, les choses Ètaient trËs simples, le stade occupait la place la plus privilÈgiÈe dans la ville, en tout cas une place bien prÈcise dans la ville, c'Ètait un moyen de montrer, de dÈsigner, d'accorder une visibilitÈ ‡ cette citÈ, et c'Ètait un moyen de montrer le prestige de la ville. Or, les pratiques sportives ont changÈ, elles sont sorties du stade, il y a eu dans les annÈes 50 un grand dÈbat qui a opposÈ les tenants du sport de compÈtition, du sport tout court, ‡ ceux du sport loisir, et nous avons eu dans ces annÈes 50, 60, des explications excessivement difficiles entre ces deux pÙles, puisque l'un voulait vivre sur le dos de l'autre, ‡ savoir que les tenants du sport de compÈtition criaient ‡ l'assassinat de leur sport par les tenants du sport loisir. Et on a vu ‡ ce moment-l‡ fleurir toute une sÈrie de projets visant, non plus ‡ organiser les lieux de pratique sportive d'une maniËre trËs rÈglementÈe, trËs respectueuse des rËgles fÈdÈrales, mais on a vu apparaÓtre les premiËres plaines de jeux. Souvenez-vous, dans les annÈes 60, 70, sur la poussÈe de tous ceux qui voulaient faire du sport sans Ítre forcÈment inscrits dans une dÈmarche compÈtitive ou une dÈmarche de club. Ils voulaient avoir des lieux de pratique libre, et on a vu fleurir dans notre pays ce qu'on a appelÈ des plaines de jeux, o˘ l'on pouvait aller pratiquer le sport de son choix sans qu'il y ait forcÈment une dÈtermination de ce lieu.

Et il est intÈressant de remarquer qu'‡ ces pÈriodes-l‡, de la mÍme maniËre que les centres commerciaux ont commencÈ ‡ Ítre mis ‡ l'extÈrieur de la ville, les stades, les plaines de jeux ont ÈtÈ mises Ègalement ‡ l'extÈrieur de la ville. A la ville de Paris, des grandes plaines de jeux ont ÈtÈ instituÈes plaines de jeux, Áa ne veut pas dire qu'elles n'existaient pas avant, mais elles ont ÈtÈ officialisÈes comme plaines de jeux, et si vous vous promenez ‡ travers la France, vous verrez, que ce soit ‡ Nice, ‡ Marseille, que ce soit ‡ Lyon, il y a eu ‡ ces occasions-l‡ des grandes propositions de pratique ‡ l'extÈrieur des limites de la citÈ sous forme de plaines de jeux. Le MinistËre de la Jeunesse et des Sports, de son cÙtÈ, proposait aussi des activitÈs sportives beaucoup moins rÈglementÈes, et ‡ ces Èpoques-l‡, par exemple, nous avons eu des subventions d'amÈnagement de ce qu'on a appelÈ des CRAPA, c'est-‡-dire des chemins ruraux d'activitÈ physique.

L'Èvolution des pratiques s'est poursuivie, principalement avec une exigence de la part des jeunes qui va dans plusieurs directions. Une premiËre direction, c'est celle de pouvoir pratiquer les sports sur leur lieu de vie. DeuxiËmement, une dÈstructuration totale des activitÈs sportives elles-mÍmes. Une autre direction, c'est une utilisation des diffÈrents mobiliers urbains ‡ des fins de pratiques sportives. Tout cela a diversifiÈ les besoins, tout cela entraÓne des modifications qui sont totalement irrÈversibles des deux cÙtÈs. Tout d'abord du cÙtÈ des pratiques sportives, le succËs du basket des rue est l‡ pour en attester, mais au-del‡ des basket des rues il y a un succËs dont on parle beaucoup moins, parce qu'il s'est banalisÈ, c'est la course sur route. Pour ceux qui ont un peu de mÈmoire et qui s'intÈressent aux choses du sport, souvenez-vous que dans les annÈes 70, au moment o˘ se sont dÈveloppÈes les premiËres pratiques intensives de course individuelle sur route, ces sportifs Ètaient regardÈs avec beaucoup de curiositÈ. Maintenant, c'est une banalitÈ que de voir les sportifs s'entraÓner sur les trottoirs et sur le bas-cÙtÈ des routes, et mÍme certaines communes n'hÈsitent pas ‡ leur amÈnager des espaces de sÈcuritÈ, puisque par rapport au roller il y a toujours la mÍme prÈoccupation d'assurer la plus grande sÈcuritÈ des sportifs.

Cette demande, des jeunes en particulier, se faisant de maniËre excessivement forte, a nÈcessitÈ de la part de la puissance publique un minimum d'organisation, un minimum d'adaptation. C'est ainsi que l'on a vu proposer des terrains ‡ l'intÈrieur des villes, de pratique de sports divers sur un mÍme espace, c'est rentrÈ dans le cadre d'opÈrations qui Ètaient subventionnÈes par le MinistËre de la Jeunesse et des Sports, o˘ pour rÈpondre aux besoins des jeunes, besoin de proximitÈ, besoin de pratiques nouvelles, on leur a proposÈ des espaces qui Ètaient clos, sÈcurisÈs, et qui surtout permettaient la pratique de diffÈrents types d'activitÈ sportive. Ce qui n'Ètait pas envisageable seulement cinq ou six ans auparavant, o˘ on n'envisageait pas sans tension excessive de voir cohabiter diffÈrents sports comme le handball, le basket, la varappe, ou autres types de sports, tant les pratiques Ètaient cloisonnÈes, Ètaient montÈes pour rester chacun chez soi.

Et tout cela a ÈvoluÈ, tout cela a entraÓnÈ une Èvolution du paysage urbain. Et on le voit trËs bien lorsqu'on se promËne, que ce soit ‡ Paris ou dans des petites villes, on voit que chaque espace qui aurait ÈtÈ libre est occupÈ maintenant, autant que faire se peut, par un espace sportif. On voit que ces espaces sportifs, alors qu'on a longtemps dit que les stades officiels, les stades aux normes rÈglementÈes Ètaient un peu dÈlaissÈs, on voit que ces espaces libres sont trËs fortement occupÈs par les jeunes pratiquement vingt-quatre heures sur vingt heures, puisqu'il y a des organisations qui ne sont pas conditionnÈes par l'appartenance ‡ un club ou ‡ une fÈdÈration qui se mettent en place, et ces jeunes-l‡ vont simplement pratiquer leur sport sans aucun besoin particulier d'encadrement ou d'appartenance ‡ une fÈdÈration, par exemple. Ce genre d'amÈnagement urbain qui n'est plus un stade mais plutÙt un amÈnagement urbain va se dÈvelopper de plus en plus.

Monsieur Jean Camille, professeur ‡ l'UniversitÈ de Lyon a trËs bien ÈtudiÈ ces questions, puisque cela entraÓne un certain nombre de consÈquences. La premiËre, et cela rentre dans l'exposÈ qui a ÈtÈ fait prÈcÈdemment, est qu'il y a premiËrement une question de sÈcuritÈ. Comment peut-on assurer le maximum de sÈcuritÈ ‡ tous ces jeunes gens et ‡ toutes ces jeunes filles qui viennent pratiquer le sport de leur choix dans un lieu de totale libertÈ ? Cette sÈcuritÈ se joue autant sur la soliditÈ des amÈnagements hors sol, que sur la qualitÈ des sols eux-mÍmes, o˘ ils doit y avoir un certain nombre de conditions, de maniËre ‡ Èviter que les chutes ne soient aggravÈes quant ‡ leurs consÈquences sur l'intÈgritÈ physique des individus. Autre consÈquence, et cela est beaucoup plus visible pour les non sportifs, c'est qu'il y a une incidence trËs forte sur l'architecture elle-mÍme de ville, l'architecture elle-mÍme de la citÈ. Et force est de constater que s'il y a eu de trËs belles choses qui ont ÈtÈ faites sur le plan de la satisfaction esthÈtique, il y a malheureusement un certain nombre d'horreurs qui ont dÈfigurÈ des lieux possÈdant une trËs grande mÈmoire architecturale. 

Enfin, et je m'arrÍterai l‡ pour que nous puissions en discuter beaucoup plus longuement ensemble, je crois que nous devrions nous habituer ‡ ce qu'il y ait une plus grande diversification des pratiques sportives, a ce qu'il y ait une plus grande diversification des lieux de pratiques sportives. Il faut que nous arrivions ‡ nous persuader que la banalisation du lieu de pratique sera la rËgle, alors que maintenant elle est l'exception. Cela ne veut pas dire que les lieux de pratique que je qualifie de “ traditionnels ”, pour dire que ceux que nous connaissons sont appelÈs ‡ disparaÓtre, au contraire, ils sont appelÈs ‡ jouer un autre rÙle dans la construction de la citÈ. Ils sont amenÈs ‡ jouer un rÙle rentrant dans la fonction du spectacle sportif, et en corollaire de cette fonction du spectacle sportif un autre rÙle dans la visibilitÈ de la commune, la visibilitÈ de la citÈ, plutÙt que de jouer exclusivement un rÙle de lieu de pratiques, comme pendant des dizaines d'annÈes, voire des siËcles, il l'a jouÈ par le passÈ.

Il me semble que dans les annÈes qui viennent le sport deviendra de plus en plus un sujet de rÈflexion concernant les amÈnagements urbains. On ne pourra plus construire des Èquipements sportifs respectant exclusivement les rËgles des fÈdÈrations sportives. On devra tenir compte de la formidable montÈe des besoins diversifiÈs, la formidable montÈe des publics qui eux aussi vont Ítre diversifiÈs, de maniËre ‡ leur donner ‡ tous une plus grande satisfaction. Voil‡ ce que je voulais vous dire en guise de lancement du dÈbat, et maintenant nous sommes prÍts non pas uniquement ‡ rÈpondre ‡ vos questions, mais surtout ‡ dÈbattre avec vous de ce sujet qui est Èminemment important, parce que qui dit amÈnagements urbains dit aussi utilisation de ces amÈnagements, et dit surtout cohabitation entre diffÈrents types d'individus et diffÈrents types de publics, et c'est cela qui est intÈressant, que nous devons aborder maintenant.

J'ai une question ‡ vous poser, lorsque vous parlez d'amÈnagements, il faut aussi parler de moyens financiers, est-ce que l'Etat est prÍt ‡ donner ces moyens financiers justement ?

Roger Bambuck
Depuis les diffÈrentes lois sur la dÈcentralisation, vous savez que les Èquipements sportifs sont financÈs par les collectivitÈs locales et territoriales, en grande partie. L'Etat, pour sa part, ne couvre qu'une toute petite partie de ce financement. Mais si j'ai insistÈ dans un premier temps pour dire que c'Ètait l‡ une question d'amÈnagement, c'est que cela demande une rÈflexion ‡ la base. Une commune ne peut plus dire "on m'a imposÈ ceci", "on m'a imposÈ cela", comme c'est elle qui doit payer, comme c'est elle qui doit mettre en place une politique d'amÈnagement urbain ou de dÈveloppement urbain, cela demande une rÈflexion de maniËre ‡ ce qu'elle puisse assurer son financement. Maintenant, l'Etat n'intervient que dans quelques grands Èquipements destinÈs au sport de haut niveau ou ayant une utilisation par les scolaires, et c'est tout.

Adeline Le Men
Il faut savoir que maintenant je crois qu'en ce qui concerne tout ce qui est amÈnagement de proximitÈ, c'est ‡ la fois la commune et la rÈgion qui entrent en action. Il faut savoir que par rapport ‡ l'Ile-de-France, par exemple, toute une Ètude est en train de se faire pour estimer l'existant et comprendre ce qui se passe dans l'appropriation des espaces publics, voir ce qu'il y aurait ‡ mettre en place. Parce que dans le cadre de la sÈcurisation des espaces, en tout cas en ce qui concerne notre pratique et tout l'aspect de la pratique modulaire, c'est-‡-dire utiliser des modules pour travailler les figures, et donc Áa devient presque du sport extrÍme, une norme AFNOR est sortie cette annÈe, mais Áa ne suffit pas. Lorsqu'on met en place des espaces, mÍme si on met en place des modules normÈs, il y a une quantitÈ d'autres paramËtres qui entrent en ligne de compte, et qui vont permettre que ces espaces soient pÈrennisÈs. Par exemple, un test est rÈalisÈ par la Mairie de Paris en ce moment, sur Paris, pour mettre en place des amÈnagements de proximitÈ par rapport au roller, notamment, un espace a ÈtÈ amÈnagÈ dans un square Porte d'OrlÈans.

Un autre a ÈtÈ amÈnagÈ un peu comme les play ground de basket, au niveau du mÈtro Chevaleret, sous le mÈtro aÈrien, qui est dont couvert. Il a ÈtÈ amÈnagÈ avec beaucoup, beaucoup de rÈflexion, on a essayÈ de voir s'il n'y avait pas de nuisance induite, cet espace y est amÈnagÈ parce qu'il est en face des bureaux du MinistËre de l'Industrie des Finances et de l'Economie. De l'autre cÙtÈ, il y a une fuite possible parce que ce sont les terrains de l'hÙpital de la SalpÍtriËre, il n'y a donc pas de souci de nuisance de bruit, ou du fait qu'on a tellement de mobiliers urbains qu'il y a rÈsonance, et puis aprËs il y a eu des choix de matÈriaux, des choix d'orientation par rapport ‡ l'amÈnagement de l'espace, et bien s˚r des choix techniques de modules. Sachant qu'on s'est rendu compte qu'il Ètait hors de question de faire quelque chose de trËs technique o˘ une seule population avait le droit de s'exprimer.

C'est-‡-dire que pour nous, et Áa vient peut-Ítre aussi de la pratique du roller, mais ‡ mon avis c'est aussi la pratique du sport, il est grand temps qu'on arrÍte de sÈgrÈguer tout le monde, que ce soit ‡ travers la circulation pure, il est grand temps de ne plus dire que les rollers sont contre les vÈlos, les motos, les voitures, les taxis, les bus, donc les transports en commun en gÈnÈral, parce que de toute faÁon il y a toujours le mÍme citoyen au bout de son engin. Parce que de temps en temps il va prendre les rollers, de temps en temps il prendra un taxi, et puis il va prendre une voiture parce qu'il a besoin d'un coffre pour aller faire les courses, et puis il prendra le mÈtro parce que ce serait difficile de se garer, et Áa va dÈpendre de la configuration de site, et mÍme de situation. C'est terminÈ ‡ mon avis.

Et il est grand temps de ne plus sÈparer les acteurs et les spectateurs, parce que Áa fait partie intrinsËquement du sport. Par exemple, nous sommes consultants pour l'amÈnagement des espaces spÈcifiques rollers, et nous disons qu'il est grand temps de ne pas oublier de mettre des bancs pour que les enfants n'aillent pas tout seuls dans un espace rollers, mais accompagnÈs, et qu'en plus ceux qui accompagnent ne soient pas une charge, mais quelque chose d'agrÈable parce qu'on va partager ensemble. Je pense que ceci est absolument dÈterminant, Áa veut dire que le sport est aussi un lien social, ce qui doit se traduire vÈritablement dans l'amÈnagement. Mais c'est plus que Áa parce que Áa permet qu'un espace soit pÈrennisable parce qu'il y a le rÙle de l'adulte qui rentre en jeu, c'est-‡-dire qu'il n'y a pas des adolescents qui ont comme exutoire le roller et qui ont une pratique modulaire extrÍme, non. On a des personnes qui vont partager quelque chose ‡ diffÈrents niveaux, que ce soit en tant que spectateurs, ou en tant que pratiquants, et du coup on n'aura pas les effets pervers tels que racket, effet de bandes, non pas des adolescents qui font leur propre loi par dÈfaut d'identitÈ. Non, on va avoir un vÈritable apprentissage de vie en groupe, et donc dÈj‡ un apprentissage de vie en sociÈtÈ.

Pour nous, ceci est fondamental, mettre en place des bancs, par exemple, c'est important parce qu'il faut que les parents, les grands parents, les petits et les grands puissent avoir tous ensemble leur place. Je crois que ceci est train d'Ítre testÈ, parce qu'on s'est rendu compte en effet ‡ travers la montÈe du skate qu'on avait mis en place des espaces, et que tous ces espaces avaient ou br˚lÈs, ou avaient ÈtÈ dÈtruits, parce que comme ils n'Ètaient pas du tout identifiÈs c'Ètait une jungle. Et chacun y avait crÈÈ sa loi, et que la loi du plus fort avait entraÓnÈ la destruction. C'est trËs important, on en a vÈritablement besoin, c'est le reflet des grands rassemblements rollers, il est grand temps de ne plus sÈgrÈguer personne, un partage est ‡ faire. Ce partage se fait au niveau du sport, on l'a bien vu avec les superbes rÈussites du football, un vÈritable besoin de communiquer et d'Ítre ensemble existe. Et tout ceci doit se traduire par des amÈnagements, ‡ travers des amÈnagements spÈcifiques et aussi ‡ travers les amÈnagements de circulation de flux, puisqu'au niveau europÈen et au niveau de la France on est en train de mettre en place des amÈnagements pour permettre la circulation douce.

Je voudrais savoir si au niveau de l'Etat sont prÈvues, lors de la construction de villes nouvelles, des normes, des infrastructures sportives dites libres, par exemple le terrain de football en plein milieu de la citÈ, les pistes cyclables qui feraient partie, dËs le dÈbut de la ville nouvelle, de ces infrastructures.

Roger Bambuck
Oui, ces normes-l‡ ont toujours ÈtÈ prÈvues et cela depuis fort longtemps. Je crois que la premiËre rÈglementation concernant le taux de mËtres carrÈs prÈvus pour les espaces sportifs par rapport aux surfaces construites a ÈtÈ imposÈe par LÈo Lagrange en 1936. Il faut aussi savoir qu'‡ chaque fois les promoteurs immobiliers se sont toujours ingÈniÈs ‡ dÈtourner la loi. C'est-‡-dire qu'on a une norme prÈvoyant un certain nombre de mËtres carrÈs destinÈs aux activitÈs sportives. Si on n'y prend pas garde souvent ils ont transformÈ ces activitÈs sportives en espaces verts, ne donnant pas ainsi la possibilitÈ aux jeunes en particulier de s'adonner ‡ leur sport.

Mais ce qui est nouveau dans la pÈriode que nous vivons c'est que les Èquipements sportifs, de proximitÈ en particulier, doivent Ítre pensÈs, non plus suivant la dictature d'une fÈdÈration sportive, ou des fÈdÈrations sportives exclusivement, mais ils doivent Ítre pensÈs en ayant soin d'identifier les besoins de l'ensemble des populations trËs diversifiÈes. Je suis tout ‡ fait d'accord avec ce qu'a dit Madame Le Men tout ‡ l'heure, il faut prendre en compte Ègalement les besoins des populations non utilisatrices. Je n'irai pas jusqu'‡ dire spectatrices, je dirais des populations non utilisatrices qui subissent des pollutions sonores. Par exemple, lorsqu'on habite ‡ proximitÈ d'un cours de tennis, c'est dÈsagrÈable d'entendre les balles de tennis se renvoyer, c'est une pollution sonore trËs, trËs forte. Il faut tenir compte de Áa, et on ne peut plus dire que ce sont des jeunes qui font du sport, c'est bien. Non, les gens ont aussi droit au repos quotidien ‡ des heures plus que dÈcentes.

Ensuite, il faut rÈflÈchir Ègalement ‡ tout cet aspect gestion de l'utilisation, de maniËre ‡ ce que sur le plan sociologique l'Èquipement sportif joue pleinement le rÙle attendu par l'autoritÈ politique. Il ne s'agit pas de crÈer un Èquipement sportif et de le mettre tel un objet rapportÈ. Il a une fonction et il faut que cette fonction, quelle qu'elle soit, culturelle, sociale, on parle beaucoup en ce moment d'intÈgration, on peut mettre l'intÈgration comme Ètant une des prioritÈs qui devraient Ítre atteintes par l'Èquipement sportif, mais Áa doit Ítre rÈflÈchi, pensÈ, parce que ce n'est plus laissÈ au hasard comme Áa l'a ÈtÈ autrefois. Lorsque la dÈcentralisation n'existait pas, c'Ètait l'Etat qui gÈrait tout, c'Ètait l'Etat qui imposait ses normes, qui dÈcidait de l'importance des places des Èquipements sportifs de proximitÈ en particulier, aujourd'hui ce n'est plus le cas. Les collectivitÈs locales et les collectivitÈs territoriales doivent penser leurs Èquipements, et plus le temps va passer, plus elles vont devoir penser leurs Èquipements dans le prÈsent, et surtout pour le futur. Parce que les pratiques sportives Èvoluent trËs vite et on ne peut pas figer sur un court ou un moyen terme l'utilisation d'un Èquipement sportif quel qu'il soit.

Adeline Le Men
Concernant tout ce qui est espaces de promenade ou de circulation, il faut savoir que pour les villes de plus de 100.000 habitants c'est le plan de dÈplacement urbain qui gËre ces prÈoccupations. Il faut savoir que s'il y a un gros travail qui est fait pendant deux ans, il donne lieu a une consultation publique, pour l'Ile-de-France c'est en ce moment et jusqu'au 13 juillet tout le monde peut aller dans sa Mairie pour donner son point de vue. Nous, nous travaillons au plan de dÈplacement urbain pour la partie roller, et de vÈritables guides mÈthodologiques existent. Ils sont mis en place ‡ l'intention des maÓtres d'úuvres pour que soit respectÈe, en particulier, la mise en place d'espaces ‡ circulation rÈduite pour que les diffÈrents types de circulation se structurent mieux, ou des pistes cyclables, ou des voies de circulation douce puisqu'elles ont la qualitÈ de rÈunir les piÈtons, les rollers, les vÈlos et mÍme parfois les chevaux puisqu'il y a une partie bitume et une partie sable. Et il existe mÍme des voies de circulation douce qui ont ÈtÈ structurÈes, c'est en test ‡ Bordeaux o˘ on a une voie de circulation promenade sur laquelle les rollers dÈbutants ou les rollers familles circulent, des piÈtons qui se promËnent, et une autre voie parallËle un peu plus rapide, sÈparÈe au niveau de la structure par des bandes, qui permet de vÈritablement circuler ‡ une vitesse plus grande.

Ce sont les plans de dÈplacement urbain qui les mettent en place, et concernant les plus petites villes, nous avons fait des propositions par rapport ‡ la pratique du roller qui est Èmergeante depuis cinq ans. Car il est vrai qu'il peut y avoir des soucis lorsque les pistes cyclables et les voies de circulation douce n'existent pas. Je pense que c'est ‡ mettre en place au niveau municipal. Il existe maintenant des conseils municipaux de jeunes qui fonctionnent trËs bien pour la mise en place d'espaces spÈcifiques o˘ on entre en concertation et l'avis de tout le monde est pris en compte. Je crois que chaque citoyen, au niveau des plans de dÈplacement urbain, peut vraiment donner son avis, et au niveau des plans municipaux par rapport ‡ des espaces en accËs libre de pratiques sportives polyvalentes, normalement vous avez la parole, et on va pouvoir dire "nous avons la parole".

Je voudrais rÈagir sur les moyens mis ‡ la disposition des jeunes pour pouvoir pratiquer tout ce qui est d'ordre sportif, puisque c'est la thÈmatique d'aujourd'hui. Je voudrais aborder deux volets. Au niveau des municipalitÈs, toutes n'ont pas malheureusement un conseil de jeunes, ce qui est dommage car l'aspect participatif pourrait être une source  trËs intÈressante. Et l‡ je pense que dans les municipalitÈs ce petit contre-pouvoir n'existe pas, et on se rend compte que ce n'est pas toujours la prÈoccupation des Èlus de concerter les jeunes pour voir ce qui pourrait Ítre amÈnagé. Il est vrai que le succËs de tout ce qui est basket de rue, foot de rue prend une extension incroyable, et on se rend compte de plus en plus que les jeunes n'ont pas un besoin systÈmatique d'adhÈrer ‡ un club pour pratiquer tel ou tel sport. L‡, d'ores et dÈj‡ on peut se rendre compte qu'une grande partie de jeunes de quartiers en grande difficultÈ sont exclus de cet espace. 

D'autre part, le fait que certains jeunes puissent, dans l'espace dans lequel ils habitent, aller dans une structure qui existe comme ce type de structures libres, c'est trËs bien mais il y a des jeunes pour lesquels, par exemple, pratiquer l'activitÈ de rollers reprÈsente un certain co˚t pour l'Èquipement, et ce n'est donc pas accessible ‡ tous les jeunes. Qu'est-ce qui pourrait Ítre mis en place pour laisser une porte ouverte aux jeunes qui n'ont pas forcÈment les moyens financiers ?

Adeline Le Men
J'essaierai de rÈpondre par rapport aux co˚ts et peut-Ítre aussi aux amÈnagements d'espaces en accËs libre. Je pense que nous avons un souci, en effet, lorsqu'on a un espace en accËs libre, le problËme c'est qu'il ne faut pas qu'il devienne une jungle. C'est-‡-dire que si on va dans un espace de glisse, bitumÈ, les rollers et les protections ne sont pas fournis avec cet espace. La clÈ, l‡, c'est le rÙle des associations, en particulier lorsqu'il n'y a pas la possibilitÈ d'avoir ‡ sa disposition du matÈriel roller parce que les familles n'en ont pas forcÈment les moyens, une association peut avoir ‡ sa disposition un parc de rollers, et le gÈrer, c'est tout ‡ fait possible. Nous, nous prÍtons nos rollers et nos protections souvent, parce que de toute faÁon il n'y a pas de roller sans protections. Avoir un parc de rollers est tout ‡ fait faisable, ce qui rentre d'ailleurs un peu dans la logique des nouveaux emplois, des nouveaux mÈtiers, car la maintenance et le suivi de sites en accËs libre sont nÈcessaires. Ceci ne peut se faire qu'‡ travers des associations, ou la crÈation d'un poste parce que c'est totalement nÈcessaire ‡ bien des niveaux, d'abord parce que utiliser l'argent du contribuable pour que ce soit perdu est sans aucun intÈrÍt, et la jeunesse a besoin de repËres.

Des clubs existent et c'est possible ‡ travers ces structures, mais ces clubs ne peuvent pas rÈpondre ‡ des demandes ‡ tous moments car c'est fort difficile, et il n'est pas forcÈment Èvident d'emmener des enfants de 14 ‡ 16 heures faire du roller ou n'importe quel autre sport. Par contre, avoir quelqu'un qui s'occupera de la maintenance d'un site en accËs libre et qui sera rÈfÈrent et qu'on va rencontrer de temps en temps, et avec qui on va pouvoir parler, qui pourra par sa prÈsence indiquer que ce n'est pas la jungle, mais bien un espace sportif spÈcifique et qu'il faut le respecter, et qui pourra apporter des conseils et sera le rÈfÈrent, je crois que Áa fonctionne. Nous, nous le testons puisqu'on fait Áa par rapport aux espaces qui sont mis en place ‡ Paris, et Áa fonctionne assez bien parce que c'est quelque chose de contractuel, mais pas tout ‡ fait. Et puis, la solution pour l'Èquipement c'est en effet de mettre ‡ disposition du matÈriel, mais Áa demande en effet un club ou une association, et ‡ mon avis on ne peut pas faire autrement. Par contre, ensuite il y a aussi des choix, lorsqu'un enfant demande un cadeau de NoÎl, s'il considËre que sa pratique roller c'est important pour lui, il pourra demander des rollers ‡ NoÎl, aprËs c'est de l'information et nous qui devons la transmettre parce qu'en effet, des rollers ‡ NoÎl c'est forcÈment avec des protections.

Je pense que les associations locales, les centres de loisirs ou les maisons de jeunes peuvent mettre ‡ disposition un parc de rollers qui permettra de faire un baptÍme ou une dÈcouverte de roller ou d'un autre sport, ensuite. L'engagement du jeune dans une pratique sportive c'est trËs important, et aprËs c'est une affaire de choix.

Roger Bambuck
En France il y a ‡ peu prËs 36.000 communes, et j'ai envie de dire qu'il doit y avoir 36.000 solutions, cela veut dire que contrairement ‡ ce qui se passait autrefois, le responsable de la mise en úuvre d'une politique locale doit rÈflÈchir et prendre position. On ne peut plus maintenant se dÈbarrasser du problËme de l'Èquipement sportif simplement en construisant un Èquipement sportif. Il y a certes l'Èquipement sportif ‡ rÈaliser, mais en amont il faut faire prendre conscience du rÙle que jouera cet Èquipement sportif et pour cela toutes les communes de France ont ‡ leur disposition un nombre important de travaux qui ont ÈtÈ menÈs sur les amÈnagements sportifs urbains. Il faut donc qu'ils prennent connaissance de cela pour bien comprendre ce qu'ils vont faire. Ensuite, il faut aller vers les utilisateurs potentiels, les futurs utilisateurs, et force nous est de constater qu'il existe des communes o˘ Áa marche bien, et des communes ou Áa ne marche pas bien, mais Áa aussi c'est la responsabilitÈ politique des Èlus de ces communes. Il y a Ègalement la fonction de contre-pouvoir que l'on accorde aux associations sportives, ou d'une maniËre gÈnÈrale aux associations tout court, pour qu'elles puissent revendiquer, expliquer, et nÈgocier.

NÈgocier, probablement, c'est cela qui va le plus changer dans les annÈes qui viennent, parce qu'il va falloir que les autoritÈs, les reprÈsentants Èlus soient toujours en situation de prendre en compte tous les intÈrÍts de leurs administrÈs, voir les intÈrÍts contradictoires et les intÈrÍts divergents, et ce n'est qu'au travers de cette nÈgociation que la collectivitÈ, la municipalitÈ, s'il s'agit d'Èquipements municipaux, pourra expliquer quel est le sens de sa dÈmarche politique concernant l'amÈnagement urbain. Et l‡ les choses vont aller vers un tout petit peu plus de clarification, et l'on pourra savoir avec prÈcision quels sont les publics qui sont laissÈs pour compte, et quels sont les publics qui sont privilÈgiÈs, ‡ travers ces Èquipements sportifs. En tout cas, dans le futur l'Èquipement sportif sera un Èquipement sportif pensÈ, un Èquipement sportif rÈflÈchi, et sera fini le temps o˘ le Maire disait qu'on lui a demandÈ un stade, qu'il a fait un stade, c'Ètait le club de football, le club de rugby, celui de handball qui Ètait venu le lui demander. Non, il faudra qu'il dise ‡ quoi Áa sert, et l'exigence du contribuable ira aussi dans ce sens-l‡.

Vous parlez beaucoup d'Èquipements sportifs ‡ propos des rollers. Je voudrais ramener le dÈbat au quotidien, ‡ savoir que de plus en plus de personnes utilisent cela comme mode de dÈplacement, et que Áa ne va pas sans poser de nombreux problËmes, notamment dans les couloirs du mÈtro, pendant un temps c'Ètait interdit, maintenant comme il n'y a plus de surveillants on utilise ses patins, on a laissÈ de cÙtÈ le skate parce que c'Ètait trop encombrant, l‡ j'ai l'impression d'une jeune gÈnÈration qui vit de plus en plus sur roulettes. En tant que piÈton avec mes simples pieds je me trouve parfois gÍnÈe entre les voitures d'enfant, les petites poussettes, les trottinettes, les trottoirs encombrÈs par les diffÈrentes publicitÈs, mon espace se rÈduit en tant que simple piÈton. Je me dis que je suis de plus en plus dÈcalÈe et qu'heureusement le temps va me rÈgler le problËme, parce que je finis par me demander comment je vais pouvoir me dÈplacer simplement. Je me rends compte qu'il y a beaucoup de virtuositÈ, que je n'ai pas ‡ avoir beaucoup de craintes, mais j'avoue que sur les quais du mÈtro, lorsque je vois dÈbarquer quelques rollers ‡ pleine vitesse, je ne suis pas sans me serrer un peu contre le mur.

Je voudrais donc quand mÍme savoir ce que la RATP envisage, elle ne peut pas nier le phÈnomËne et elle ne peut pas l'endiguer. Comment cela va-t-il se passer entre le simple piÈton, et puis la circulation qui va aller de plus en plus en augmentant de gens montÈs sur roulettes ?

Adeline Le Men
En effet, mais il ne faut pas oublier que nous sommes tous des piÈtons ‡ semelles, c'est-‡-dire que nous avons besoin de cet espace piÈtons pur. Le problËme est que tous ces nouveaux acteurs arrivent sur un espace piÈton qui Ètait relativement rÈduit par rapport ‡ l'espace rÈservÈ aux voitures. Je crois que la premiËre solution serait que tant que faire se peut il faut absolument agrandir les espaces piÈtons parce que nous avons besoin de structurer cet espace piÈtons, puisque nous avons des pratiques piÈtonnes qui sont complËtement diffÈrentes, et surtout avec des vitesses diffÈrentes, ce qui est tout ‡ fait nouveau. Avant que les amÈnagements soient en adÈquation avec les pratiques, je crois qu'un problËme de comportement existe. Nous avons, en particulier, un peu testÈ les vitesses, je pense qu'un roller sur le trottoir doit, en effet, aller ‡ l'allure d'un piÈton qui court. A partir du moment o˘ il est au-del‡ de cette vitesse, il n'a rien ‡ faire sur un trottoir.

Nous sommes favorable ‡ l'accËs aux pistes cyclables, nous pensons qu'une cohabitation est tout ‡ fait possible avec les vÈlos, et les associations de rollers doivent se bouger pour faire avancer les mentalitÈs dans les deux sens. Avant nous Ètions considÈrÈs comme des extra-terrestres, on avait un effet rebelle. Maintenant nous n'avons plus cet effet, et moins de coups de cannes intempestives, puisqu'il y a un petit peu moins de peur. Par contre, il y a toujours autant de craintes, en effet on a toujours une certaine angoisse par rapport ‡ la fluiditÈ, parce que l'espace piÈtonnier n'est pas structurÈ. Nous, nous adoptons un code de circulation sur le trottoir o˘ existe une hiÈrarchisation du mode de dÈplacement, c'est le roller qui doit protÈger le piÈton et pas l'inverse, c'est lui qui doit anticiper, parce qu'il est le plus fluide et le plus rapide, c'est clair. Nous pensons qu'il doit effectuer ses dÈpassements toujours par la gauche, parce que le rÈflexe est de se rabattre ‡ droite. Nous pensons qu'un roller ne doit pas prendre un piÈton en sandwich, parce que si vous Ítes ‡ deux en train de rouler, si vous vous mettez ‡ droite et ‡ gauche, le piÈton est complËtement insÈcurisÈ. C'est de la technique urbaine chez nous, Áa s'apprend, nous l'enseignons.

Nous pensons en effet que Áa doit devenir un peu plus systÈmatique et on aimerait bien, par exemple, puisque nous sommes des rollers parisiens, qu'il y ait certains codes de circulation qui soient diffusÈs afin qu'il y ait moins de quiproquo puisqu'il y en existe dÈj‡ ‡ pieds. Je crois qu'une structuration de cet espace doit se faire. Par rapport ‡ la RATP, dans son rËglement intÈrieur il n'Ètait pas mentionnÈ que le roller Ètait interdit, puis, dans un second temps il a ÈtÈ indiquÈ sur les Ècrans que le roller Ètait interdit, et enfin, avec les randonnÈes du vendredi soir qui sont importantes, le roller a ÈtÈ autorisÈ le vendredi soir par la RATP parce qu'il ne pouvait pas faire autrement. Et un gros quiproquo existe, car il n'a pas ÈtÈ autorisÈ de faÁon explicite, mais une tolÈrance existe parce qu'il est vrai que pour 20.000 personnes qui empruntent le mÈtro pour aller se rassembler Place d'Italie, il est difficile de gÈrer une interdiction.

Nous avons demandÈ qu'une concertation ait lieu avec la RATP, nous avons commencÈ ‡ travailler pour voir quelles Ètaient les contraintes et leurs consÈquences, parce qu'un manque existe aussi par rapport ‡ l'engin roller. Il a ÈtÈ dÈveloppÈ un engin roller qui est un roller amovible, et il correspond bien ‡ un souci d'intermodalitÈ, parce que nous sommes en pleine intermodalitÈ, c'est la mÍme chose pour le problËme des trottinettes, mais elles sont pliables et on peut les emporter sous le bras, on en voit ÈnormÈment dans le RER. Concernant ce roller muni de platines amovibles, les marques n'en ont pas travaillÈ l'aspect sÈcuritaire, il s'agit d'un modËle approximatif entre la marche et la glisse qui n'est pas viable pour quelqu'un qui fait beaucoup de kilomËtres rÈguliËrement en rollers. Nous pensons qu'il faut alerter les marques sur le fait que le modËle de platines amovibles est important pour la sociÈtÈ d'aujourd'hui et de demain, il faut travailler sur un modËle o˘ on aurait vÈritablement quelque chose de fiable par rapport ‡ la glisse et par rapport ‡ la marche, ce qui rÈsoudrait bien des problËmes, parce qu'il n'y aurait plus qu'‡ dÈcliquer, enlever sa platine et retrouver une chaussure. Jusqu'ici, seulement deux fabricants, Rossignol et IPNO, travaillaient ce modËle, Rossignol l'a abandonnÈ et nous trouvons que ceci est une aberration. 

Par rapport ‡ la RATP, nous avions commencÈ une concertation avec Madame DuchÈzeau qui est ‡ l'Ècologie urbaine ‡ la RATP, et nous n'avons pas de nouvelles parce que tout le monde est un peu dÈbordÈ. C'est dommage, et nous aimerions bien qu'une vÈritable concertation se mette en place parce qu'il faut qu'on arrive ‡ comprendre. C'est un peu ce qui s'est passÈ dans le PDU, on a essayÈ de comprendre quelles Ètaient les contraintes et les consÈquences pour tout le monde, et nous, utilisateurs de rollers, nous avons besoin de comprendre quelles sont les contraintes et les consÈquences de tous les transports en commun, les bus, le mÈtro, le tramway, et le RER, et pourquoi pas le train. Je roule ÈnormÈment, et trËs rÈcemment j'ai d˚ prendre l'avion en octobre 1999. Au prÈalable j'avais tÈlÈphonÈ ‡ l'aÈroport pour demander s'il est permis de circuler en rollers dans l'aÈroport, de prendre l'avion en roller. On m'a rÈpondu oui, et je suis arrivÈe ‡ l'aÈroport ‡ cinq heures et demi ‡ l'aÈroport pour prendre un avion vers Toulouse, et l‡ mon m'a dit que je n'avais pas le droit de garder mes rollers aux pieds, parce que c'est un engin potentiellement dangereux car il peut constituer une arme. Pourtant, lorsque j'avais tÈlÈphonÈ on ne m'avait pas dit Áa. Je me suis donc retrouvÈe en chaussettes, et il m'a fallu demander l'autorisation de monter en chaussettes ‡ bord de l'avion au commandant de bord. Il y avait l‡ un problËme de culture, il fallait qu'on se rencontre, Áa a ÈtÈ fait sur le vif, et je pense que ce sera la mÍme chose concernant la RATP, il faudra voir si vÈritablement la solution du modËle amovible est la seule solution. Pourtant, j'emprunte la ligne METEOR en rollers, parce qu'il n'y a pas de souci de sÈcuritÈ par rapport aux accËs de voies.

Il existe toute une psychose par rapport ‡ la vitesse du roller, mais pourtant un roller ne roule pas tellement vite, par contre il est trËs fluide et c'est certainement Áa qui va contre lui-mÍme, car pour rouler au-del‡ de 10 km/heure il faut aller trËs vite, et il faut vraiment avoir de l'espace devant soi. Nous avons testÈ cela en posant des petits capteurs dans les roues de rollers, pour savoir ‡ quelle vitesse nous allions. Nous faisions 24 randonnÈes en milieu urbain, sur trottoirs, et nous nous sommes aperÁu qu'on roulait ‡ 6 km/heure en randonnÈe urbaine, ce qui est une vitesse vraiment basse, mais en effet, nous roulons trËs citoyens, nous respectons les feux rouges, nous respectons le petit bonhomme vert, nous prenons les passages piÈtons. Il s'agit bien d'approches de cultures diffÈrentes, et il faut vraiment qu'une concertation ait lieu avec la RATP, une rencontre pour voir ce qui est possible. Je prends le train en rollers, je n'ai jamais eu de souci, c'est une question de maÓtrise technique, de mode de vie, et nous, nous dÈsirons cette concertation, elle ne s'est pas faite faute de temps. Nous avons relancÈ Madame DuchÈzeau ‡ la RATP, et nous espÈrons mettre en place un groupe de travail, tel que celui que nous avons mis en place pendant deux ans et demi avec tous les acteurs qui voulaient bien y participer, et dont sortira un livre blanc au mois d'octobre, cette place du roller doit Ítre trouvÈe.

Et il faut vÈritablement affirmer ces problËmes de maÓtrise technique parce que, par exemple, un roller dÈbutant n'a rien ‡ faire sur un espace public. Il faut des espaces de glisse, des espaces bitumÈs o˘ peut-Ítre on ne fera pas que du roller. Nous pouvons utiliser des espaces bitumÈs qui vont servir au basket, et qui serviraient aux patineurs pour travailler leurs appuis, leurs rÈflexes, leurs mouvements. A Paris, il en existe trËs peu, tous les autres ont ÈtÈ appropriÈs. Il y a des espaces au TrocadÈro, aux Invalides, et nous allons faire bitumer une partie des Invalides pour Áa. Il en existe qui sont utilisÈs sur les voies sur berges de Seine puisque le port autonome ‡ refait des espaces merveilleux, on peut y tester sa glisse sans gÍner personne. Nous utilisons la place Henri de Freinet qui est ‡ cÙtÈ de la gare de Lyon, qui est une place merveilleuse entourÈe d'immeubles, o˘ on ne gÍne personne. Mais il est vrai que c'est difficile et que l'on observe des comportements complËtement anti-citoyens. Les dÈbutants n'ont rien ‡ faire sur les places publiques, parce qu'on ne peut pas ‡ la fois gÈrer les flux, protÈger les piÈtons et essayer de comprendre comment on tient en Èquilibre sur ses rollers, c'est totalement impossible. Ce qui veut dire que les dÈbutants doivent Ítre sur des espaces de glisse, et les confirmÈs doivent adopter un code de circulation, parce qu'en effet sur un trottoir on va ‡ la vitesse d'un piÈton qui court.

Nous avons un souci d'information, et nous sommes peut-Ítre un peu dÈpassÈs par l'envergure importante que prend le mouvement roller, mais nous espÈrons que nous pourrons mettre en place un groupe de travail avec la RATP.

Vous avez fait mention de 6 millions de pratiquants, quelle est la part du roller comme mode de dÈplacement ‡ part entiËre ?

Adeline Le Men
Ce que nous savons c'est que 90 % des pratiquants sont des pratiquants loisirs, 10 % sont des pratiquants au niveau compÈtitif, et 90 % sont donc non-licenciÈs, et au niveau sÈcuritÈ Áa pose des soucis. Par rapport aux dÈplacements purs, hÈlas nous n'avons pas de chiffres, en particulier par rapport aux dÈplacements professionnels, ce que nous savons c'est que depuis un an existent des pratiquants rollers dans le cadre de leurs dÈplacements professionnels. Nous avons questionnÈ la sÈcuritÈ sociale ‡ ce sujet il y a un mois pour savoir s'ils enregistraient des accidents de trajet en rollers, parce que nous nous posons des questions par rapport ‡ la rÈglementation, comment la sÈcuritÈ sociale agira-t-elle par rapport ‡ quelqu'un qui est sur ses roulettes en dÈplacement professionnel et qui a un accident, Áa on n'en sait rien. Mais je n'ai pas de chiffres par rapport aux dÈplacements professionnels, par contre, 90 % font du dÈplacement loisirs.

Et sur les motivations du choix du roller comme mode de dÈplacement urbain, avez-vous des informations ?

Adeline Le Men
Une Ètude a ÈtÈ rÈalisÈe ‡ ce sujet, conjointement avec le MinistËre de la Jeunesse et des Sports et la FÈdÈration FranÁaise de Roller Skating, et dont la synthËse sortira dans le livre blanc. Par contre, il y a le cÙtÈ grande accessibilitÈ, c'est-‡-dire ‡ toute heure, on n'est pas obligÈ d'aller quelque part, il suffit d'avoir ses rollers chez soi, ou sous son bureau, o˘ on veut, mais avoir ses protections rollers. Il y a ce cÙtÈ de grande accessibilitÈ, et aussi le cÙtÈ d'en faire ensemble. On peut avoir le tout petit qui est sur ses Fischer Price, ou dans poussette, le junior qui roule bien, l'adolescent qui utilise un petit peu la ville pour pratiquer, et puis les parents qui se promËnent et les grands parents, et tout ce monde-l‡ peut Ítre ensemble en un mÍme instant, ce qui veut dire que la pratique roller rÈpond ‡ des aspirations diffÈrentes.

Il y a une grosse pratique familiale et on pense que c'est important, et l'information doit passer parce que les adultes vont Ítre responsables de la pratique des plus petits. Nous, nous nous rendons compte que lorsqu'on arrive ‡ dire ‡ des enfants qu'en effet lorsqu'on fait du roller on en prend les moyens, et prendre les moyens de sa pratique c'est mettre des protections, et ensuite ce sont les enfants qui disent aux adultes qu'ils ont oublier de mettre leurs protections. Donc, si les adultes ont la bonne information, et beaucoup d'informations sont demandÈes par les adultes sur les droits et les devoirs d'un dÈplacement roller en ville, dans la citÈ, on arrivera ‡ ce que les nouvelles gÈnÈrations aient les bons rÈflexes.

Je voudrais revenir sur la sÈcuritÈ, quelque chose m'atterre au niveau des rollers, ce sont ceux qui s'accrochent aux voitures, et je voudrais savoir si une loi existe pour verbaliser ces gens, et faites-vous de la prÈvention pour Èviter Áa, parce que c'est dangereux et je ne comprends pas.

Adeline Le Men
Le catch de voiture, dans le jargon roller, l'accrochage aux voitures constitue vÈritablement un dÈlit dans le sens propre du terme. C'est un vÈritable souci pour nous, parce que c'est totalement anti-sportif, si on utilise un roller ce n'est pas pour utiliser un engin motorisÈ. Par contre, c'est rÈvÈlateur du dÈfi, du challenge que souvent les adolescents se lancent, c'est clair. Ceci concerne de jeunes pratiquants, ‚gÈs d'environ dix ans jusqu'‡ vingt-cinq, et nous avons essayÈ de travailler l‡-dessus avec la PrÈfecture de police et le Parquet, puisqu'en tant qu'association nous voulions que l'amende, en fait la punition soit pÈdagogique, et nous voulions non seulement une amende concernant les parents, mais quelque chose qui concerne tout le monde. Nous avions parlÈ du retrait du matÈriel pendant un mois, pour que lorsqu'on arrive ‡ surprendre quelqu'un, il soit convoquÈ au poste de police avec les parents et que le matÈriel soit gardÈ pendant un mois un peu comme pour la fourriËre pour les automobiles, et il nous a ÈtÈ rÈpondu que ceci Ètait difficile ‡ rÈaliser, mais nous, nous aimerions que Áa se passe comme Áa. Jusqu'‡ maintenant, il Ètait question d'une amende pour un piÈton, puisque le problËme est que le roller est considÈrÈ comme Ètant un piÈton, une amende de 70 francs ‡ peu prËs.

Il a ÈtÈ fait jurisprudence par rapport ‡ des catch de voitures et par rapport ‡ d'autres comportements de rollers dÈlictueux, et le texte de loi sur la mise en danger d'autrui peut s'appliquer dans ces cas-l‡ et l'amende peut Ítre supÈrieure ‡ 100.000 francs. Nous aimerions que la solution du retrait des rollers soit appliquÈe, car elle nous paraÓt la plus pÈdagogique. Nous avions fait la proposition, elle n'a pas ÈtÈ retenue, elle paraissait difficile ‡ mettre en place, et nous avons du mal ‡ le comprendre. Donc, pour l'instant ce type de dÈlits tombe sous la loi de la mise en danger d'autrui.

Mais on ne guÈrira rien de cette faÁon, car ces comportements traduisent un vÈritable dÈsir de trouver une pratique exutoire, ou une pratique o˘ on peut se mesurer ‡ soi-mÍme, se lancer un challenge et peut-Ítre aussi Èprouver des sensations fortes. Et je crois que nous manquons de manifestations o˘ on pourrait rÈunir toutes les conditions de sÈcuritÈ, et mettre en place un ÈvÈnement ‡ sensations fortes. Je crois qu'on en manque terriblement, et nous pensons qu'il serait important de mettre en place des contextes de descente un petit peu dÈlirants sur le principe, mais o˘ toutes les conditions de sÈcuritÈ seraient rÈunies. Au niveau environnement des tas de choses sont possibles. A Ville-d'Avray, par exemple, on pourrait faire des choses merveilleuses parce qu'il y a des superbes descentes et des superbes montÈes, et en plus Áa permettrait que Áa se passe dans un cadre structurÈ.

Roger Bambuck
Je ne suis pas tout ‡ fait d'accord avec vous, mais ce n'est pas le moment de dÈbattre de cela.

Adeline Le Men
C'est la seule rÈponse que je peux apporter, je pense qu'il y a un manque de manifestations sportives ‡ sensations fortes, et ce serait peut-Ítre la solution d'en organiser, l'espace public n'Ètant pas fait pour Áa. Si des gens souhaitent vraiment se mesurer ‡ eux-mÍmes, ils participeraient ‡ certains événements o˘ ils pourraient s'exprimer. Dans ces phÈnomËnes de catch, on ne sait mÍme pas comment donner une indication au conducteur qui ne se rend pas compte que quelqu'un s'est accrochÈ ‡ sa voiture derriËre lui, parce que souvent la personne se trouve dans l'angle mort et on ne la voit mÍme pas. Il est trËs difficile de donner une conduite ‡ tenir par rapport ‡ Áa.

Le titre de cette rencontre est : quels amÈnagements pour les nouvelles pratiques sportives ? En entendant tout ce que j'ai pu entendre, notamment venant de Madame Le Men, je pense que ces nouvelles pratiques sportives ont un succËs parce qu'avant tout c'est basÈ, je pense, pour les personnes qui les pratiquent, sur une notion importante de libertÈ, et je crois que c'est trËs important. Par contre, je pense que quelque chose m'interpelle au niveau de la lÈgislation, de la sÈcuritÈ, et j'ai cru lire dans les plaquettes qu'en fin de compte lorsque quelque chose arrive c'est la responsabilitÈ civile qui joue, mais lorsque j'entends la dame expliquer sa prÈoccupation, et c'est vrai qu'on pourrait entrevoir ‡ n'importe quel moment des chutes assez importantes qui peuvent gÈnÈrer des suites assez graves, n'y aurait-il pas l‡ un vide juridique au niveau de la sÈcuritÈ ?

Je vous ai entendu ‡ plusieurs reprises parler de la nÈcessitÈ pour certaines choses d'avoir des rÈfÈrents pour que Áa ne soit pas la jungle et qu'il y ait un encadrement. Le succËs de ces nouvelles pratiques sportives est basÈ sur la libertÈ, certes, mais selon un article de presse que j'ai lu hier, j'ai cru noter qu'il y a des participants ‡ votre discipline maintenant qui se posent beaucoup de questions en se disant que ces manifestations, ces randonnÈes du vendredi sont de plus en plus encadrÈs par les forces de l'ordre, et j'aimerais avoir votre ressenti par rapport ‡ ceci.

Adeline Le Men
Concernant la sÈcuritÈ, Ètant donnÈ que le roller est considÈrÈ comme piÈton, on a des soucis par rapport aux assurances, c'est la raison pour laquelle un livre blanc va sortir, afin de travailler sur les histoires d'identitÈ, parce que selon certaines assurances civiles, certaines couvrent et d'autres pas, c'est pour Áa que nous avons crÈÈ notre propre assurance, et nous avons une assurance roller qui couvre le pratiquant dËs qu'il a ses roulettes aux pieds, qu'il soit chez lui, dans ses escaliers, dans la rue, qu'il soit en France ou ‡ l'Ètranger. Nous avons travaillÈ ‡ cette assurance roller, parce qu'en 1997 nous avons interrogÈ les assurances sur ce point. On les a non seulement interrogÈes mais on leur a demandÈ de participer au groupe de travail "Droits et devoirs du citoyen sur roulettes", et tout le monde nous a rit au nez, que ce soit la FÈdÈration, le Syndicat, que ce soit le centre de documentation.

C'est pourquoi nous avons travaillÈ sur une assurance roller spÈcifique, parce qu'on avait trop de soucis. On avait des assurances, en particulier des assurances fÈdÈrales qui nous disaient qu'on n'Ètait pris en charge que lorsqu'on Ètait dans l'activitÈ de l'association, mais pas pendant le trajet, c'Ètait trËs, trËs compliquÈ. Cette assurance roller existe, c'est la sociÈtÈ ERAP qui l'a mise en place, et on a trouvÈ qu'ils Ètaient trËs courageux, et derriËre c'est ZURICH SPORTS qui assure la pratique roller, et que vous soyez dans une association, chez nous ou avec une autre, dËs que vous avez les roulettes aux pieds vous Ítes couverts, en France et dans le Monde entier. C'est pour l'instant la seule rÈponse que j'ai ‡ vous apporter par rapport aux assurances. En effet, il y a des assurances multirisques habitation qui prennent en charge la pratique roller, d'autres pas du tout, et d'autres encore sur certaines conditions. C'est donc trËs compliquÈ et du coup c'est absolument ingÈrable pour le pratiquant. Par contre, ce qu'il faut savoir par rapport ‡ ces assurances c'est que le dÈlit d'accrochage de voitures n'est pas du tout pris en charge, et c'est absolument notifiÈ partout.

Concernant le problËme de libertÈs, je crois qu'‡ partir du moment o˘ on se crÈe ses propres contraintes, on crÈe sa propre libertÈ, en tout cas c'est que nous, nous vivons, la libertÈ comme Áa elle n'existe pas, la libertÈ comme Áa c'est la jungle. A partir du moment o˘ un roller veut rouler, il s'en donne les moyens en se protÈgeant. A partir du moment o˘ un roller roule, et s'il part le ventre vide il y a un souci, s'il oublie de boire, c'est un autre souci, s'il n'emporte pas ses papiers d'identitÈ sur lui c'est un problËme, donc Áa veut dire que forcÈment de toutes faÁons ce n'est pas parce qu'on fait du roller qu'on va retrouver une libertÈ magique ‡ n'importe quel prix, c'est totalement faux. Si on fait du roller, on a toujours les limites de soi-mÍme, parce qu'on est un Ítre humain sur Terre et on a donc besoin de boire, de manger et de dormir pour Ítre en forme. On doit aussi tenir compte de son engin, parce que si on ne vÈrifie pas ses boulons et qu'on les perd on se retrouvera en chaussettes. C'est aussi tenir compte de son environnement, parce qu'on ne fait pas du roller pour devenir handicapÈ, ni pour mettre les autres en danger. Rouler Áa veut dire se crÈer ses propres contraintes pour pouvoir avoir la libertÈ de rouler, et je pense que Áa vaut le coup, je le vis au quotidien.

Je crois que c'est quelque chose qui est trËs, trËs bien compris par les jeunes ‡ partir du moment o˘ on pose les rËgles du jeu. Nous, c'est ce que nous faisons, pas de roller sans protections, sans protections, on ne roule pas, et on regarde. S'il n'y a pas de rËgles du jeu, il n'y pas de libertÈ, parce que nous sommes complËtement interdÈpendants des autres. Nous, nous sommes dÈpendants parce que nous avons besoin de bitume pour rouler, nous sommes dÈpendants de l'agressivitÈ des autres, ou non, nous sommes dÈpendants de la tolÈrance des autres, ou pas, etc. La grande libertÈ est un leurre, la libertÈ en roller existe ‡ partir du moment o˘ on se donne les moyens de sa pratique.

Etant donnÈe l'importance que va prendre le phÈnomËne dans les temps qui vont venir et que les enfants commencent de plus en plus tÙt, je le vois dans mon quartier, les mamans vont faire les courses, le gamin est sur ses patins, sans casque, ni protection de coudes, ni de mains, de plus en plus il prendra de la vitesse, et je me demande si finalement mÍme ‡ la maternelle o˘ il finira ‡ aller en roller, ‡ partir de ce moment-l‡ ne serait-il pas bon, de la mÍme faÁon qu'on lui apprend ‡ Ècrire, ‡ lire, et ‡ Ítre poli, de lui apprendre aussi ‡ tenir sur ses roulettes plutÙt que sur sa plante des pieds habituelle. Qu'est-il fait au niveau de l'Èducation sportive, les professeurs d'Èducation physique et sportive dans les Ètablissements scolaires ? Prennent-ils en compte ce phÈnomËne ? On apprend ‡ jouer au basket, au foot, pourquoi ne pas apprendre ‡ rouler sur ses roulettes ?

Adeline Le men
C'est pour cela que notre association, RSI, existe, on considËre que le roller Áa s'apprend, et nous travaillons dans les Ècoles ‡ travers le jeu ‡ avoir enfin une maÓtrise technique du roller, nous le faisons au niveau de l'association, et je pense qu'il serait judicieux que le roller rentre dans le programme des maÓtres et des maÓtresses. Le roller maintenant fait partie de l'initiation ‡ la prÈvention routiËre parce que nous y travaillons depuis deux ans, avec Monsieur Paul BarrÈ qui est pÈdagogue ‡ la prÈvention routiËre, et c'est quelque chose qui s'instituera peu ‡ peu, exactement comme on teste aujourd'hui des cyclomoteurs, des vÈlos, et qu'on apprend son comportement de piÈton. Mais il faudrait questionner l'Education Nationale, parce qu'en effet ‡ travers tout ce qui est EPS Áa serait tout ‡ fait judicieux d'avoir une initiation au roller, par rapport ‡ la maÓtrise technique et par rapport aux modes de dÈplacements.

Roger Bambuck
J'ai ÈtÈ trËs content d'apprendre autant de choses sur le roller. Le roller en juillet 2000 objectivement ne peut plus Ítre considÈrÈ comme Ètant une pratique nouvelle, que ce soit une pratique qui s'intensifie, oui, mais ce n'est pas une pratique nouvelle, et les enjeux que nous avons concernant les Èquipements sportifs vont bien au-del‡ de la simple pratique du roller. Parce que de nouvelles pratiques, mais celles-l‡, qui restent encore ‡ imaginer vont intervenir, les seules analogies que l'on puisse porter avec le roller c'est qu'il y aura toujours nÈcessitÈ de vivre avec l'autre, nÈcessitÈ de se protÈger, et de protÈger l'autre, nÈcessitÈ de respecter un certain nombre de rËgles pour que la vie soit possible.

Ensuite, les Èquipements sportifs utiles aux nouvelles pratiques devront Ítre inscrits dans une logique d'utilisation et de vision de futur de la citÈ. S'il n'y a pas cette vision, les Èquipements sportifs resteront ce qu'ils sont, c'est-‡-dire qu'ils iront exclusivement vers ceux qui sont organisÈs et reconnus par les pouvoirs centraux.